acer120 (acer120) wrote,
acer120
acer120

Category:

Как в Мордовии перепись рисовали

Для начала таблица ув. nuvba, показывающего всю динамику происходящей в 2010 в Мордовии дичи:



Как видно, везде тупо взяли и очень много русских перерисовали в мордву. Могло ли такое произойти в реальности, чтобы люди сменили вот так идентификацию?

Нет, не могло, что показывает нам динамика по Мордовии 1989-2002, та же перепись-2010 по мордве во всех других регионах, а также по другим финно-уграм в своих титульных республиках. Удмурты и даже марийцы потихоньку (а местами и стремительно) уменьшаются в пользу русских, и лучшее, что могло произойти в регионе - это если бы мордва сохранила свою долю. В реальности же в 2010 по идее процент титульного народа (точнее двух) составил, думаю, 28% против нарисованных 40%.

Как это было в разрезе поселений?

Возьмем для примера Атюрьевский район. Почему его? Потому что там у русских просто дичайшее падение нарисовали - с 2156 до 436 душ - почти в 5 раз(!!!) за 8 лет. Это уровень тотального геноцида.

Может быть, русские были по району размазаны, все-таки всего лишь 17.8%? И их как-то красиво перерисовывали в мордву?
Да нет, резали всех тупо и нагло, и даже два русских СП целиком отписали мордвинам. Вот смотрите:



В старинном русском селе Дмитриев Усад 575 русских (87.4%) сократились до 12 русских (2.8%). Страх и ненависть в Атюрьево.

В свою очередь, 82 мордвина (12.5%) превратились в 418 мордвинов (97.2%). Вот такая математика.

Как видите, татар в районе (и по всей Мордовии тоже) вообще не трогали при этом - такие вещи в Татарстане бы заметили и подняли вой вселенский, как по башкирской коллизии. Решили, что их мало - и хрен бы с ними. А вот русских переписать - самое оно.

Что же НА САМОМ ДЕЛЕ наверняка происходило в том же Дмитриевом Усаде? Очевидно, что при общем упадке и вымирании села аж с 658 до 430 душ, чисто мордовских семей там практически нет, дети в русском окружении села там все уже русские и к 2010 % мордвы бы еще снизился еще заметнее, точно ниже 10%.


Я выкачал данные по СП за 2002 год, то там другие границы поселений и пересчитать все единообразно с моими таблицами по 2010 (в уже актуальны границах) - дело долгое и нудное. Это в перспективе, разумеется, обязательно сделаю. И еще будет красивая карта по фактической картине ПФО на 2010 (русские, мордва, татары, башкиры), согласно моим расчетам
Tags: Мордва, Мордовия, РЛО, Россия, демография, карта ПФО, мои карты и графики, республики РФ, русские, статистика, фальсификация Переписи-2010, этносы России
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 150 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Deleted comment

Перепись будет в 2020г. вроде.

kv_fenix

8 months ago

solutro

8 months ago

kv_fenix

8 months ago

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Ferzan.ru%2Fnews%2Frusskih-sdelajut-mordvoj&tld=ru&lang=ru&la=1537235968&tm=1537895264&text=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9&l10n=ru&mime=html&sign=3070ff9cdfb3b0c21b2231b831a4cc9a&keyno=0

"Еще в самой Мордовии, говорят, дано опять же устное указание записывать при проведении Всероссийской переписи 2010 года мордвой русских" ,
Возможно сравнить с родным языком?
думаю, его не рисовали.

acer120

September 25 2018, 17:12:15 UTC 8 months ago Edited:  September 25 2018, 17:19:07 UTC

хм, надо проверить.

0thers

8 months ago

acer120

8 months ago

solutro

September 25 2018, 17:23:39 UTC 8 months ago Edited:  September 25 2018, 17:27:31 UTC

А этот Меркушин сейчас где вообще? Вроде из Самары его убрали.
P.S. посмотрел, в почетной ссылке - спец. представитель президента по взаимодействию с конгрессом финно-угорских народов. Непыльная работёнка
Да, Мордовия эпична, перепись они как выборы провели. Даже в одном городе (Ардатове) уверенное русское большинство "стало" мордовским.
Теоретически такая смена идентификации в сторону региональной или этнически миноритной возможна, но никаких предпосылок для неё в этом регионе в этот период не было и быть не могло, 1000 лет мордвы в России не причина (но повод, да).

В 2002 ещё сложно из-за необходимости складывать вместе мордву, эрзю, мокшу, мордовцев, мордвинов и какие там ещё были варианты ответа.
ещё сложно из-за необходимости складывать вместе мордву, эрзю, мокшу, мордовцев, мордвинов

- ну это одна секунда столбцы сложить. А вот то, что там есть эрзя и мокша в товарных количествах - это хорошо для будущей карты их деления.

acer120

8 months ago

nuvba

8 months ago

Знакомый рассказывал. В 30-е годы его прадеда и всё семейство записали в белорусы в Белоруссии. Как он там не возникал, ему заткнули рот-будешь тут протестовать поедешь к своим русским в Сибирь.
Так что это такая советская традиция.
Карта по фактической картине - очень сильная задумка. Ждем.
Да на кавказе такие номера не часто бывают у нас чеще приписки в селе или районе 10 тысяч живет а в переписи 20 тысяч числится.
На Кавказе бжедуга нельзя шапсугом назвать, будет большая обида, не то что национальность менять. И русского в кавказца не запишешь, с этим сами кавказцы первые не согласятся.

forestguard05

8 months ago

эта история похожа на татаро-башкирские качели в Башкирии
У этих-то хоть гуляет самосознание, а чтобы русский записался мордвином - ну это чисто фальсификации, не может быть этого в норме.

forestguard05

8 months ago

idelle_m

September 25 2018, 21:32:56 UTC 8 months ago Edited:  September 25 2018, 21:37:55 UTC

Приходилось общаться с группами выходцев из Мордовии.
Человек десять, все мордва, естественно, из какого-то р/п.
При более близком знакомстве оказался один мордва 100%, один мордва по матери.
Подозреваю, впрочем, что они все там мордва в какой-то степени, кто 1/2, кто на 1/8, кто на 3/8, за исключением свежих понаехов.
Если уж в Татарии каждый второй русский, это по минимуму, имеет русских предков на 1/2, а то и на 1/8, при этрм уверенно пишутся русским, то в Мордовии, надо полагать, каждый первый такой.
Другое дело, что в Татарии никому в голову не придет таких агитировать в татары, наоборот, их старательно выталкивают
Чисто теоретически, можно было бы провести агитацию — все, у кого предки мордва пишитесь мордвой!

Непонятно, какой из этого выхлоп планируется.
Ну записали население какого-либо СП в мордву. Дальше что?!
"Ну записали население какого-либо СП в мордву. Дальше что?! "
дальше начинается национальное угнетение. как угнетают русских в Татарии".

idelle_m

8 months ago

Deleted comment

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

skondr1

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

acer120

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

skondr1

8 months ago

forestguard05

8 months ago

Ну если у человека половина предков русских, половина мордва, то теоретически он может записаться и туды и сюды.
На переписи же документы не спрашивают, ясно, что по анкетам у каждого свое.
Тем более что возможны хитрые моменты, например, спрашивают — родители кто у тебя, если мордва, то и пишут мордвой. По таким критериям в Мордовии можно и 80% мордвы набрать.
Вопрос не по количеству, а по динамике

idelle_m

8 months ago

а чего вы хотели от кпссовца? по-хорошему он должен присесть как минимум по 282 статье

одно радует, вся эта этнократическая совковая мразь доживает последние десятилетия, как и поволжский нацизм. реконкисте быть
В Мордовско-Козловском поселении мордвы на 2 человека больше, чем всего населения. Красавцы, ахах
Это частая тема, такого и в русских сп полно, в мононациональных. В Кировской, НиНо и тп.

Там параллельные системы учёта и местами когда нац состав был посчитан актуализировали общую численность. А она в сёлах, где убыль, вот к таким коллизиям приводит

oleg_lisowski

8 months ago

Помню рассказ какого-то татарстанского переписчика в 2002-ом году о том, как они записывали национальность у русских. Национальность записывалась не слов отвечающих, а произвольно, и масса русских были записаны татарами. Очевидно, это была общая практика во всех поволжских ( и не только ), республиках.
Нет, фальсификации переписи - редкость.

В Мордовии в мордву записывали русских, в Татарии - кряшенов в татары и немного совсем русских плюс немного приписали численность татар, в Башкирии - татар в башкиры, на Кавказе - просто массово приписки численности делали.

А в остальном все сравнительно пристойно

doktorhaider

8 months ago

oleg_lisowski

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

gooodvins

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

gooodvins

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

acer120

8 months ago

nuvba

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

acer120

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

doktorhaider

8 months ago

idelle_m

8 months ago

kv_fenix

8 months ago

nuvba

8 months ago

kv_fenix

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

rad8

8 months ago

idelle_m

8 months ago

gooodvins

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

idelle_m

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

gooodvins

8 months ago

vladislav_01

8 months ago

gooodvins

8 months ago

Я раньше был в числе сторонников графы "национальность" в паспорте. А сейчас склоняюсь к тому, что ее отсутствие в целом на пользу России. Ассимиляция идёт быстрее, человеку гораздо проще сменить самоидентификацию на русского. Это по всем цифрам видно. Финно-угры и белорусы с украинцами особенно быстро тают.

Сейчас, по-моему, национальность осталась только в свидетельствах о рождении и браке. Хотя, когда мне выдавали паспорт в 14 лет, я заполнял какую-то форму и там была графа национальность. Хз куда идут эти данные. Или сейчас такого нет.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →